Et l'an prochain

Buch a écrit:

C'est une bonne idée, mais y a un pb pour les déplacements...

Pourquoi?

Quand je jouais encore à Vitré, il arrivait souvent que l'équipe réserve, qui jouait en CA, joue en même temps et à un endroit différent que l'équipe première... Je me souviens notamment d'un match à Questembert je crois il y a deux ans, ou nous avions passé notre temps au téléphone dès la fin du match, car notre équipe première jouait un match pour la montée en honneur contre Pornic, match qu'elle avait gagné d'ailleurs... Et bien nous avions commencé la fête avec les gens de Questembert, des gens très très sympas. Faut dire qu'ils nous avaient battus, et que c'était leur première victoire en deux saisons je crois... Mais c'était un beau match, agréable à jouer...
Nous n'avons pas eu à l'époque de problèmes de déplacement, mais les équipes du CA étaient toutes quasiment dans l'Ille et Vilaine...

SLT

unvitréen a écrit:

On pourrait ainsi supprimer ce Challenge d'Armorique, et être un peu plus tolérant en série 3-4 pour les clubs qui sont un peu juste...

La tolérance j'y crois plus moi . Le comité ne nous a jamais fait aucune facilités ni au niveau arbitrage, forfaits, finances, administratif, licences, pénalisations financières quand nous étions en difficultés et pour Quest les années passées non plus.

Et l'écart entre des réserves ou de vielles équipes de groupes B et un club émergeant peut être considérables. On aura une prolifération des clubs loisirs...

La localisation en CA est bien moins concentrée cette année et il y a 10 club en CA aujourdh'ui avec deux poules régionales. Cela ferait 20 clubs plus les réserves de PH soit 24 ou plus. Sans parler des déplacements, qui pour moi sont secondaires comme probleme, le CA permet de ne pas enchainer 5 matchs en 5 semaines en février et de récupérer les blessés, de palier à l'absentéisme des joueurs (famille, boulot, rugby loisir) et de travailler avec les jeunes (intégrations).

Non, pour moi la suppression du CA n'est pas une solution. Il n'y aura pas de tolérance ou ce sera le bordel et un peu désavantager les autres équipes qui elles seraient plutot rétissantes (quelles seraient ces tolérances ?)

A+

je l'ai déjà dit plusieurs fois, mais je vais me répéter: je suis également favorable à ce que les réserves participent aux championnats "normaux". ça permettrait d'avoir davantage d'équipes dans les championnats, et que les équipes réserves évoluent contre des équipes à leur niveau. Les réserves de F3 par exemple peuvent avoir un niveau honneur (et + comme celle du REC), alors que d'autres équipes ont un niveau 4eme série. Et qd ces équipes là s'affrontent, on a des scores à 3 chiffres, et c'est marrant pour personne.

Reste la question des déplacements, mais il faut bien voir que:

- les réserves iraient moins loin (ex: la réserve de Plouzané évoluerait en championnat de Bretagne et n'irait pas jouer en Poitou-Charentes). ça permettrait à l'équipe première de dormir 2h de + avant de monter dans le bus, ce n'est pas négligeable non plus...
- il est toujours possible de mutualiser certains déplacements. (ex: lors du match Redon - Concarneau, les équipes cadets ont disputé le match d'ouverture).

Enfin, tous les clubs qui ont (ou qui ont eu) une réserve en challenge d'Armorique ont fonctionné avec une réserve qui ne se déplace pas avec la première, et ils y sont tous arrivés: Le Rheu, Bruz, Vitré, Redon, Lannion, St Malo, et j'en oublie peut etre! En 3 saisons avec Redon, ça a du nous arriver une fois de jouer en effectif incomplet en réserve, avec un effectif de 50 joueurs, et c'est svt arrivé que les 2 feuilles de match soient completes (mais pas cette saison!!)
Dans tous les autres sports ça fonctionne comme ça, je ne vois pas pourquoi en rugby ça ne serait pas possible.

jannou a écrit:

je l'ai déjà dit plusieurs fois, mais je vais me répéter: je suis également favorable à ce que les réserves participent aux championnats "normaux". ça permettrait d'avoir davantage d'équipes dans les championnats, et que les équipes réserves évoluent contre des équipes à leur niveau. Les réserves de F3 par exemple peuvent avoir un niveau honneur (et + comme celle du REC), alors que d'autres équipes ont un niveau 4eme série. Et qd ces équipes là s'affrontent, on a des scores à 3 chiffres, et c'est marrant pour personne.

Reste la question des déplacements, mais il faut bien voir que:

- les réserves iraient moins loin (ex: la réserve de Plouzané évoluerait en championnat de Bretagne et n'irait pas jouer en Poitou-Charentes). ça permettrait à l'équipe première de dormir 2h de + avant de monter dans le bus, ce n'est pas négligeable non plus...
- il est toujours possible de mutualiser certains déplacements. (ex: lors du match Redon - Concarneau, les équipes cadets ont disputé le match d'ouverture).

Enfin, tous les clubs qui ont (ou qui ont eu) une réserve en challenge d'Armorique ont fonctionné avec une réserve qui ne se déplace pas avec la première, et ils y sont tous arrivés: Le Rheu, Bruz, Vitré, Redon, Lannion, St Malo, et j'en oublie peut etre! En 3 saisons avec Redon, ça a du nous arriver une fois de jouer en effectif incomplet en réserve, avec un effectif de 50 joueurs, et c'est svt arrivé que les 2 feuilles de match soient completes (mais pas cette saison!!)
Dans tous les autres sports ça fonctionne comme ça, je ne vois pas pourquoi en rugby ça ne serait pas possible.

tout est dit, je suis entièrement d'accord...

il faut une reserve en F3 donc je trouve normal qu'en Honneur elle soit obligatoire car un club qui na pas son propre reservoir en Honneur ne l'aura pas en F3

aprés se pose la question du bus car vus le prix de notre cher licence il ne je ne pense que les gars voudrons rajouter le trajet

enfin pleins de questions
on verras bien en juillet

monch a écrit:

il faut une reserve en F3 donc je trouve normal qu'en Honneur elle soit obligatoire car un club qui na pas son propre reservoir en Honneur ne l'aura pas en F3

Si on suit ton résonnement:
il faut une réserve en PH car si on veut monter en Honneur, elle est obligatoire...
Idem en groupe A et en groupe B...
Du coup, il faut que toutes les équipes aient une réserve !!!

Ce qui est fou, c'est qu'il faut une réserve en Honneur seulement en Bretagne et en PDL (il me semble). Mine de rien, celà freine la progression d'équipes qui n'en ont déjà pas besoin, par rapport à d'autres comités...

monch a écrit:

il faut une reserve en F3 donc je trouve normal qu'en Honneur elle soit obligatoire car un club qui na pas son propre reservoir en Honneur ne l'aura pas en F3

aprés se pose la question du bus car vus le prix de notre cher licence il ne je ne pense que les gars voudrons rajouter le trajet

enfin pleins de questions
on verras bien en juillet

Pour les transports, la solution qu'on a adopté c'est:
- voiture perso qd on joue dans le département (à Redon, le département, c'est 35, 44 ou 56!!), soit 1h15 de route maxi (Pontivy, Lorient, St Malo, Fougères, Ancenis, ou sud Loire)
- location de minibus qd on joue à 2h de route
- bus qd 3h de route (Nord 29, ouest 22) ou bien qd le déplacement est mutualisé av 2 équipes.

Buch a écrit:

monch a écrit:

il faut une reserve en F3 donc je trouve normal qu'en Honneur elle soit obligatoire car un club qui na pas son propre reservoir en Honneur ne l'aura pas en F3

Si on suit ton résonnement:
il faut une réserve en PH car si on veut monter en Honneur, elle est obligatoire...
Idem en groupe A et en groupe B...
Du coup, il faut que toutes les équipes aient une réserve !!!

Ce qui est fou, c'est qu'il faut une réserve en Honneur seulement en Bretagne et en PDL (il me semble). Mine de rien, celà freine la progression d'équipes qui n'en ont déjà pas besoin, par rapport à d'autres comités...

non en PDL elle n'est pas obligatoire et dans les autres comité elle l'est

quand je jouais a paris c'était toutes les catégories de la 4eme à l'Honneur

en bretagne il y a le CA et dans les PDL je ne sais pas

ds les PdL, les réserves des équipes de promotion jouent en 3-4eme série (La Baule, Cholet et CLisson de mémoire)

jannou a écrit:

ds les PdL, les réserves des équipes de promotion jouent en 3-4eme série (La Baule, Cholet et CLisson de mémoire)

En fait, ce sont plus que des réserves, c'est la 2ème équipe! Mais c'est vrai que c'est un peu le vase communiquant. Si il manque des gars en "une", la 2 est là et si il manque des gars en loisir, la 2 est là.
Mais par contre si il manque des gars en 2, il n'y a plus personne d'où la difficulté d'être 22 sur tous les match toute la saison. La Baule a arrêté, Cholet a eu 1 forfait et un effectif incomplet.
Et en plus il faut avoir au moins 2 terrains pour préserver la pelouse; Sinon, c'est report sur report en hiver au profit de la une.
En fin ce qui remplace le CA en PdL, c'est les Loisirs qui englobent toutes les catégories: vétérans, espoirs, folklos et autres sportifs du dimanche (rien de péjoratif, mais juste ceux qui ne veulent pas se mettre trop sous pression le dimanche, mais plutôt la boire)

Citation :

En fait, ce sont plus que des réserves, c'est la 2ème équipe! Mais c'est vrai que c'est un peu le vase communiquant. Si il manque des gars en "une", la 2 est là et si il manque des gars en loisir, la 2 est là.
Mais par contre si il manque des gars en 2, il n'y a plus personne d'où la difficulté d'être 22 sur tous les match toute la saison. La Baule a arrêté, Cholet a eu 1 forfait et un effectif incomplet.

Pas chez nous !!!

74 joueurs licenciés Sport
2 groupes indépendant ( une équipe 1 en PH (très bientôt H après notre superbe résultat de ce week end) et une équipe 2 en 4 ème séries)
avec un système de vasque communiquant pour les meilleurs et les moins bon ....

les groupes sont prédéfinies en début der saison
A nous de prouver durant le saison que nous pouvons monter ou que nous pouvons conserver notre place en 1

la concurrence a du bon !
+ 30 joueurs en Loisirs ( Les pousseurs de Barriques)

Bi5cotte a écrit:

avec un système de vasque communiquant pour les meilleurs et les moins bon ....

Il y a aussi les présents et abscents, les blessés et pas blessés, et forcément le niveau des joueurs pour chaque poste.

Bi5cotte a écrit:

Pas chez nous !!!

??????????? Quoi pas chez nous?

De toute façon, l'année prochaine la poule PDL va etre ammenée à disparaitre car Clisson est en bretagne (tout comme nantes bien sur).
L'année prochaine on ne parlera donc plus de poule commune PDL-BZH mais bien d'une poule unique BZH (la voilà la grande hermine de ............)

Poule BZH 2008/2009:

Nantes; Clisson ; les sables, laval, Le puy du fou; le mans, et eventuellement St Brieuc.

Dans les Cotes d'Argent, il faut une équipe réserve si on veut faire les play off de 2ème Série. Si on fini premier de la poule de brassage de 2ème série sans réserve: direction play down. Il y a une réserve obligatoire en 1ère série, c'est pour ça.
Donc vous voyez, ça pourait être pire.

p'tite merde a écrit:

De toute façon, l'année prochaine la poule PDL va etre ammenée à disparaitre car Clisson est en bretagne (tout comme nantes bien sur).
L'année prochaine on ne parlera donc plus de poule commune PDL-BZH mais bien d'une poule unique BZH (la voilà la grande hermine de ............)

Poule BZH 2008/2009:

Nantes; Clisson ; les sables, laval, Le puy du fou; le mans, et eventuellement St Brieuc.

Zi. Mais z'il vau razouté Vontné-Le-Compte dans la poole "BZV" Bretagne Z'é Vendée.

pour information, dans d'autres comités la réserve est obligatoire dés la 2éme série, il y a même des championnats réserve 4 éme série.
d'autre part votre idée selon laquelle les équipes réserve pourrait jouer avec la 3-4éme série ne me parait pas judiciseuse, en effet croyais vous qu'un joueur qui fait quelques match en réserve soit 3-4 éme série puisse jouer le week end suivant en honneur sans désavantager son équipe. A ce compte il faudrait des groupes de 60 à 70 joueurs pour 2 équipes bien distinctes dés le début de saison

Buch a écrit:

monch a écrit:

il faut une reserve en F3 donc je trouve normal qu'en Honneur elle soit obligatoire car un club qui na pas son propre reservoir en Honneur ne l'aura pas en F3

Si on suit ton résonnement:
il faut une réserve en PH car si on veut monter en Honneur, elle est obligatoire...
Idem en groupe A et en groupe B...
Du coup, il faut que toutes les équipes aient une réserve !!!

Ce qui est fou, c'est qu'il faut une réserve en Honneur seulement en Bretagne et en PDL (il me semble). Mine de rien, celà freine la progression d'équipes qui n'en ont déjà pas besoin, par rapport à d'autres comités...

cailloux a écrit:

d'autre part votre idée selon laquelle les équipes réserve pourrait jouer avec la 3-4éme série ne me parait pas judiciseuse, en effet croyais vous qu'un joueur qui fait quelques match en réserve soit 3-4 éme série puisse jouer le week end suivant en honneur sans désavantager son équipe. A ce compte il faudrait des groupes de 60 à 70 joueurs pour 2 équipes bien distinctes dés le début de saison

je ne partage pas ton avis: le niveau des réserves en honneur n'est pas si élevé que ça; certaines réserves ont une niveau 1ere série, mais d'autres un niveau 4eme série.

jannou a écrit:

cailloux a écrit:

d'autre part votre idée selon laquelle les équipes réserve pourrait jouer avec la 3-4éme série ne me parait pas judiciseuse, en effet croyais vous qu'un joueur qui fait quelques match en réserve soit 3-4 éme série puisse jouer le week end suivant en honneur sans désavantager son équipe. A ce compte il faudrait des groupes de 60 à 70 joueurs pour 2 équipes bien distinctes dés le début de saison

je ne partage pas ton avis: le niveau des réserves en honneur n'est pas si élevé que ça; certaines réserves ont une niveau 1ere série, mais d'autres un niveau 4eme série.

Je confirme jannou dans ses propos! pour avoir vu des matchs d'honneurs et connaissant un peu le championnat 3e-4e serie je sais tres bien que quelques joueurs de ce niveau peuvent jouer en honneur sans diminuer le niveau de son equipe ! Cailloux as tu vu des matchs de groupe B cette saison ou les saisons passées ?

cailloux a écrit:

pour information, dans d'autres comités la réserve est obligatoire dés la 2éme série, il y a même des championnats réserve 4 éme série.
d'autre part votre idée selon laquelle les équipes réserve pourrait jouer avec la 3-4éme série ne me parait pas judiciseuse, en effet croyais vous qu'un joueur qui fait quelques match en réserve soit 3-4 éme série puisse jouer le week end suivant en honneur sans désavantager son équipe. A ce compte il faudrait des groupes de 60 à 70 joueurs pour 2 équipes bien distinctes dés le début de saison

Je suis du même avis que jannou et du caoch... La réserve n'est pas obligatoirement un purgatoire pour les nantis de la première... Nous, à Vitré, peu de joueurs de la réserve pourraient jouer en première, et ils le savent... On a à peine le niveau 1-2ème série... Par contre, cela permet à certains joueurs de la première de se refaire une santé, ou dans certains cas, en remettre certains les pieds sur terre... Il y a donc un groupe prédéfini dès le début de saison pour la réserve, et on ne complète par des mecs de première que si'ils a des absent, uniquement!!! la réserve est pour les joueurs de la réserve. Après c'est un choix qu'il faut faire dès le début. Moi, j'ai fait le choix de la réserve ces deux dernières années, car je ne pouvait assumer les deux entrainements de la semaine de la première. Je ne dis pas que j'avais ma place dans la grosse équipe, mais j'ai préféré la réserve pour me défouler, jouer sans pression, et quand le cas se présente apprendre quelques trucs à ceux qui débutent... Et faut avouer que les nouveaux qui jouent en 2 aiment bien que les anciens du clubs viennent avec eux pour les matchs, ca les rassure...

p'tite merde a écrit:

De toute façon, l'année prochaine la poule PDL va etre ammenée à disparaitre car Clisson est en bretagne (tout comme nantes bien sur).
L'année prochaine on ne parlera donc plus de poule commune PDL-BZH mais bien d'une poule unique BZH (la voilà la grande hermine de ............)

Poule BZH 2008/2009:

Nantes; Clisson ; les sables, laval, Le puy du fou; le mans, et eventuellement St Brieuc.

Faut espérer que t'es meilleur sur un terrain qu'en géographie... lol

C'est difficile de juger du niveau des équipes réserves... Les niveaux varient beaucoup. Le fait que chaque équipe doivent en avoir une en honneur forcent certaines à en aligner une, alors que cela se fait naturellement pour d'autres clubs (la preuve certains en ont 3 ).
Je pense que le niveau des équipes s'étend de la 4ème série jusqu'à la 1ère. Je ne connais pas bien le niveau des équipes des groupes A et B, mais je ne suis pas sûr que beaucoup de réserves aient même le niveau 1ère série ça n'engage que moi). Sans confrontation directe on ne saura pas... De plus le championnat réserve est à 12, ce qui change pas mal du jeu à 15... Je ne suis pas sûr que pour un joueur honneur, jouer un peu en 4ème série soit plus "handicapant" que de jouer contre une équipe de 13 bonhommes (le minimum pour pas être forfait) montée tant bien que mal dans le car.
Et puis si les réserves sont intégrées aux groupes A et B, au bout d'un certain temps on en aura en 4ème, d'autres en 1ère série. Après est-ce que c'est la solution? A débattre...(ce qui est vivement fait sur le forum )
Après c'est vrai qu'il faudra des groupes importants pour pallier à 2 déplacements simultanés à des endroits différents, les joueurs jouant une mi-temps de chaque ne pouvant plus se faire...

Carrequefou est en vendée donc Nantes est aussi en vendée. c'est l'Equipe qui le dit, dame ben! "La joie des joueurs vendéens après leur exploit contre Marseille. (L'Equipe)" http://equipe.fr/

SLT

PIJI a écrit:

Carrequefou est en vendée donc Nantes est aussi en vendée. c'est l'Equipe qui le dit, dame ben! "La joie des joueurs vendéens après leur exploit contre Marseille. (L'Equipe)" http://equipe.fr/

J'hallucine, je m'en vais de ce pas teléphoner à Erig et acheter ce journal qui ne parle que de foot et rarement de sport pour le brulé sur la place public !!!!

A+

unvitréen a écrit:

cailloux a écrit:

pour information, dans d'autres comités la réserve est obligatoire dés la 2éme série, il y a même des championnats réserve 4 éme série.
d'autre part votre idée selon laquelle les équipes réserve pourrait jouer avec la 3-4éme série ne me parait pas judiciseuse, en effet croyais vous qu'un joueur qui fait quelques match en réserve soit 3-4 éme série puisse jouer le week end suivant en honneur sans désavantager son équipe. A ce compte il faudrait des groupes de 60 à 70 joueurs pour 2 équipes bien distinctes dés le début de saison

Je suis du même avis que jannou et du caoch... La réserve n'est pas obligatoirement un purgatoire pour les nantis de la première... Nous, à Vitré, peu de joueurs de la réserve pourraient jouer en première, et ils le savent... On a à peine le niveau 1-2ème série... Par contre, cela permet à certains joueurs de la première de se refaire une santé, ou dans certains cas, en remettre certains les pieds sur terre... Il y a donc un groupe prédéfini dès le début de saison pour la réserve, et on ne complète par des mecs de première que si'ils a des absent, uniquement!!! la réserve est pour les joueurs de la réserve. Après c'est un choix qu'il faut faire dès le début. Moi, j'ai fait le choix de la réserve ces deux dernières années, car je ne pouvait assumer les deux entrainements de la semaine de la première. Je ne dis pas que j'avais ma place dans la grosse équipe, mais j'ai préféré la réserve pour me défouler, jouer sans pression, et quand le cas se présente apprendre quelques trucs à ceux qui débutent... Et faut avouer que les nouveaux qui jouent en 2 aiment bien que les anciens du clubs viennent avec eux pour les matchs, ca les rassure...

je ne pense que la reserve soit reserve au reserviste
c'est un tremplin pour le gars de la resreve c'est de titiller les gars de la une à l'entrainement pour gagner sa place apres il y a des gars comme moi qui bosse en 2x8 et qui malheuresement ne peuvent pas effectué tout les entrainements donc si mon vis à vis est là tout le temps c'est normal qu'il prenne ma place car nous sommes de même niveau
donc comme tu le dit avec l'expérience de la une j'en profite en reserve pour donner des astuces et bien sur des conseils
la reserve doit suivre la une car les effectifs ne sont toujours complet et tu peux faire une mi-temps en 2 et faire remplacant en 1

monch a écrit:

unvitréen a écrit:

cailloux a écrit:

pour information, dans d'autres comités la réserve est obligatoire dés la 2éme série, il y a même des championnats réserve 4 éme série.
d'autre part votre idée selon laquelle les équipes réserve pourrait jouer avec la 3-4éme série ne me parait pas judiciseuse, en effet croyais vous qu'un joueur qui fait quelques match en réserve soit 3-4 éme série puisse jouer le week end suivant en honneur sans désavantager son équipe. A ce compte il faudrait des groupes de 60 à 70 joueurs pour 2 équipes bien distinctes dés le début de saison

Je suis du même avis que jannou et du caoch... La réserve n'est pas obligatoirement un purgatoire pour les nantis de la première... Nous, à Vitré, peu de joueurs de la réserve pourraient jouer en première, et ils le savent... On a à peine le niveau 1-2ème série... Par contre, cela permet à certains joueurs de la première de se refaire une santé, ou dans certains cas, en remettre certains les pieds sur terre... Il y a donc un groupe prédéfini dès le début de saison pour la réserve, et on ne complète par des mecs de première que si'ils a des absent, uniquement!!! la réserve est pour les joueurs de la réserve. Après c'est un choix qu'il faut faire dès le début. Moi, j'ai fait le choix de la réserve ces deux dernières années, car je ne pouvait assumer les deux entrainements de la semaine de la première. Je ne dis pas que j'avais ma place dans la grosse équipe, mais j'ai préféré la réserve pour me défouler, jouer sans pression, et quand le cas se présente apprendre quelques trucs à ceux qui débutent... Et faut avouer que les nouveaux qui jouent en 2 aiment bien que les anciens du clubs viennent avec eux pour les matchs, ca les rassure...

je ne pense que la reserve soit reserve au reserviste
c'est un tremplin pour le gars de la resreve c'est de titiller les gars de la une à l'entrainement pour gagner sa place apres il y a des gars comme moi qui bosse en 2x8 et qui malheuresement ne peuvent pas effectué tout les entrainements donc si mon vis à vis est là tout le temps c'est normal qu'il prenne ma place car nous sommes de même niveau
donc comme tu le dit avec l'expérience de la une j'en profite en reserve pour donner des astuces et bien sur des conseils
la reserve doit suivre la une car les effectifs ne sont toujours complet et tu peux faire une mi-temps en 2 et faire remplacant en 1

Je suis d'accord avec toi, dans le meilleur des mondes, l'ideal serait que la réserve suive la une, mais je crois pas qu'il y a beaucoup de club qui en aient les moyens, à part 7-8 clubs en Bretagne... Alors c'est vrai qu'aujourd'hui, cela parait incenssé d'envoyer les équipes réserve en 3-4 ème série... Mais quelles solutions trouver à ce système des réserves... On ne va pas aller chercher des gens dans la rue et les forcer à prendre une licence de rugby pour ne pas faire forfait avec l'équipe 2... L'autre jour, un collègue rennais trouvait dommage de ne pas jouer contre Vitré avec l'équipe 2. A l'aller, mes collègues avaient pris 132 à 0 si je me souviens bien... Je ne crois pas qu'ils avaient envie de revivre la même chose, car ils connaissent leurs limites. Alors, comme je disais à cet ami rennais, je trouve dommage qu'ils renforcent le club d'Acigné (contre lequel je n'ai aucun a priori, je tiens à le signaler) en CA plutôt que de venir renforcer la réserve votréenne, à 25km de plus, et ainsi jouer tous les week-ends en F3... Nous ne sommes qu'une ville de 15 000 habitants, comme beaucoup de ville en Bretagne, et le reservoir de joueurs de rugby dans notre région n'est pas très important... Il serait temps d'en tenir compte dans les règlements des compétitions... Sachant aussi que l'on reçoit des candidatures de joueurs qui se proposent de venir jouer chez nous... Mais leurs prétentions sont un peu surréalistes parfois...